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quella con la A maiuscola :-)

ARGOMENTO: Può esistere un'amicizia seria e vera?

Può esistere un'amicizia seria e vera? 3 Mesi 2 Settimane fa #7033

  • babbocorso
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Aggiungo, a maggior chiarezza, che l'esempio del tradire fatto allo scopo di sdrammatizzare il problema delle relazioni interpersonali eppercui della "veridicità" "sincerità" di una amicizia, ha valore per i grandi numeri; come dato sociologico. Poi, tornando al personale e soggettivo, ogni verità è atto di fiducia e fede. Il limite degli atti di fiducia e fede è che esiste anche la menzogna e la malafede, appunto.
E si mente per millanta ragioni, anche eticamente condivisibili. La menzogna come dato standard di comportamento,quella per non aggiungere ulteriore dolore, per difesa personale. Perfino perché mentire ha una sua carica erotica. Si mente per vendetta o esercizio del potere. Si mente, e forse è più diffuso dei modi, perché "tanto lui/lei non c'erano" senza rendersi conto che in questo modo si riducono le relazioni interpersonali ad argomento giuridico. Dire o pensare "...tanto non c'è..." è come dire "non hai le prove!". Quando si arriva a questo, si manda al diavolo l'intera dimensione umana. Tutto si riduce alla materialità del poter provare quanto si sostiene ed allora L'AMICIZIA, così come L'AMORE, hanno già preso il treno e si sono già allontanati...definitivamente.
babbocorso
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 3 Mesi 2 Settimane fa #7034

  • *kiara
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L'amicizia è vera e si consolida nel tempo solo se non è animata da una qualsiasi "necessità". Se una persona si avvicina a noi perché spinta da qualche bisogno, allora sarà facile ricavarne presto una delusione, un dispiacere che ci segna. E ci spingerà a dire che l'amicizia vera non esiste più. Il problema vero è la solitudine. Anzi, la dico meglio, la diffusissima incapacità di stare bene "da soli con sè stessi" . È proprio questo bisogno di "riempire i vuoti" che troppo spesso spinge le persone a cercare dei "riempitivi". E questo è il presupposto più rischioso per chi viene avvicinato senza accorgersi di non essere stato scelto per le proprie caratteristiche umane, ma solo come strumento. Quanto al tradimento, non sono così d'accordo con babbocorso: lui dice che uomini tradiscono con donne, e fin qui nulla da eccepire. Ma c'è un dettaglio importante: spesso quegli uomini che tradiscono "si dimenticano" di dire che hanno a casa moglie e figlioli... Dici che lo fanno anche le donne? Non saprei: io ti posso dire che di questi "smemorati" ne ho già beccati diversi. E ogni volta sono ustioni. E questo vale per l'amicizia come per l'amore: non certo per l'aver perso il principe azzurro o il nuovo amico, ma per l'amara constatazione di aver dato fiducia alla persona sbagliata...
Ultima modifica: 3 Mesi 2 Settimane fa da *kiara.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 3 Mesi 2 Settimane fa #7035

  • *kiara
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ah, dimenticavo: le amicizie che si creano da bambini resistono proprio perché non sono animate nè dal bisogno, nè dal calcolo. Due bambini che iniziano a giocare insieme e si divertono, continueranno a farlo, perché si sono "scelti" nella maniera più sincera e disinteressata: il bambino non fa calcoli, il bambino "sente". Ed è per questo che poi la loro amicizia si consolida e dura nel tempo.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 3 Mesi 2 Settimane fa #7036

  • babbocorso
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Infatti, *Kiara, ho aggiunto a posteriori la puntualizzazione che è un dato estrapolabile dai grandi numeri e, quando si scende nei soggettivismi concordo pienamente con te. Lungi da me l'idea di una "assoluzione" del maschio; dei suo comportamenti emotivi -fino a non molto tempo fa c'era ancora nel codice l'attenuante del delitto d'onore, prettamente se non esclusivamente ad appannaggio di noi maschietti. Non ne sono sicuro ma credo che fosse punita con maggior severità la moglie fedifraga che il marito infedele. Per cui...
A questo proposito, il reciproco tradirsi nei fatti e nella fiducia, si apre un altro argomento sulle forme che assume la reazione alla presa d'atto dell'infedeltà. Sempre per grandi numeri -nel particolare alcuni episodi sono simili se non più efferati- la reazione maschile all'infedeltà, come al desiderio di interrompere una relazione, di riprendersi la libertà e via dicendo, la possiamo leggere tutti i giorni sulla stampa e ho anche postato una riflessione su questo argomento "ma cosa sta succedendo agli uomini!?".
Venendo alla tua giusta considerazione della "necessità" come motivo inquinante di una qualsiasi amicizia, due considerazioni.

La prima è che l'accorgersi che l'altro ti ha approcciato per una qualsiasi "necessità" lo scopri sempre a posteriori eppercui quando già fa male. Aggiungerei che più c'è un interesse "altro" in una amicizia più l'interessato maschera, a volte con un savoir-faire, una nonchalance, un être à l’aise -chissà perché il francese ha maggiori definizioni di questo comportamento- degno di miglior causa.
Faccio una digressione ulteriormente esplicativa anche se di tutt'altro genere:
al contrario dell'immaginario diffuso che li vede come "brutti sporchi e cattivi" i pedofili sono persone con atteggiamenti e modi di fare squisiti; gentili, premurosi, ben curati, interessanti nel dire e nel fare. Devono conquistarsi la fiducia di bambini e, a volte, genitori per cui l'esteriorità deve emanare tranquillità, rasserenare.

La seconda è che proprio le brutte esperienze, quelle che ci induriscono, che ci incattiviscono; che rendono diffidenti e distaccati, quasi emotivamente freddi, come dei boomerang, ci ritornano indietro non permettendoci di sfruttare le occasioni che ci capitano. Una persona scottata tende, per autodifesa, a "sprecare" un nuovo e buon rapporto. In taluni casi si arriva a chiudere la porta e allora...allora diventa veramente un problema. Siamo animali sociali, relazionali. "L'altro" ci completa e cura; la relazione ci tiene legati alla realtà, combatte le paranoie e le frustrazioni. Un conto è "la scelta della solitudine" ben altro conto è "l'imposizione della solitudine" come meccanismo difensivo. Scegliere di stare bene con se stessi, cosa non facile, per paradosso è la maggior forma di socialità possibile. Stare soli per paura, perché "hai già dato", per non voler più stare male, per...per...per...è passivo e diventa come andare a dormire solo perché così domani ti svegli. Mi verrebbe da dire che non è "umano" anche se è l'umano a farlo.
babbocorso
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 3 Mesi 2 Settimane fa #7038

  • BadBoy
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Complimenti a babbocorso per l'ottima dialettica.
Mi trovi d'accordo sul tuo discorso,e anche con kiara sul fatto che l'amicizia quando parte da piccoli tende ad essere più solida,anche se (l'ho vissuto sulla mia pelle) non è sempre così.
A 14 anni conobbi una persona,e tutt'ora rimane il mio rifugio,la mia spalla,il mio consigliere.
Ma a quella lontana età conobbi altre persone,amici per la pelle direi,ma evito di dire come è andata.

Personalmente non ho paura di legare con altre persone,anzi...ma quello che ho vissuto mi ha reso più attento,un osservatore di certi dettagli che altri non noterebbero,comportamenti,parole,atteggiamenti ecc. e ciò mi aiuta a capire chi ho di fronte,fino a che punto posso fidarmi,cosa posso dire e cosa no,se aprirmi o rimanere chiuso,ma mai come un riccio.

Per alcuni sono dei vuoti,necessità,per me è solamente umano cercare corrispondenze,poi sarò io a decidere se continuarle o meno e quando voglio rimango da solo eccome,ma per scelta.

Possiamo parlarne per i prossimi 10 anni di questo argomento,ma non basterebbe mai,se non cominciamo a cambiare noi stessi...pensare di più agli altri che solo a noi stessi.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 3 Mesi 2 Settimane fa #7039

  • r99
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Buongiorno a tutti!
Io, personalmente, ho conosciuto, in seconda elementare, un bambino con il quale ho intrapreso un'amicizia vera, purtroppo ci siamo persi di vista ma laddove ci vedevamo ci stringevamo e ci confidavamo ogni cosa, ma non solo… Forse sarà stata la nostra fascia d'età infantile, ma non sempre è così, perché è da un po'di tempo che mi sto contattando con un signore milanese e devo dire che è nata una bella intesa seria. Quindi, secondo me, può essere vero il discorso dell'età infantile, ma non sempre è valido, come penso che ogni contesto di vita sia relativo (eccezione fatta per le questioni legislative ovviamente, perché la legge non ammette né "ma" né "forse").
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 2 Mesi 3 Settimane fa #7328

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Salve ragazzi! Lo so, ormai la mia è una "video-mania" :P , ma ci tenevo a condividere con voi questo bel video, ricco di citazioni e con il sottofondo musicale di una canzone di Laura Pausini. Buona visione!




La dedico a tutti gli amici di Penna, e anche a me stesso, che qualche sbaglio l'ho commesso. Grazie! :)
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7848

  • Lilly989898
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r99 ha scritto:
Ciao a tutti! Mi chiamo Andrea, 20 anni, e scrivo questo messaggio perché vorrei scambiare qualche opinione inerente il tema dell'amicizia. E' da qualche settimana che mi sono iscritto su "Amici di Penna" e, dalle mie esperienze, mi chiedo se possa esistere un'amicizia sincera e seria, senza secondi fini, basata sui princìpi che ognuno di noi desidererebbe, come quelli che si leggono nelle citazioni per intenderci. Io, per adesso, penso di averne trovata solo una, ma ho contattato diverse persone e altrettante mi hanno scritto. Ora mi chiedo: è così raro trovare qualcuno che possa basarsi su queste belle ideologie (sincerità, schiettezza, motivazione... )?
Voi cosa ne pensate? Come vivete l'amicizia?
Ciao Andrea, hai fatto un ragionamento giustissimo, purtroppo trovare delle vere amicizie è difficile
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7850

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Ciao Lilly989898, grazie per aver risposto, e intanto... Mi sembri nuova, giusto? Quindi benvenuta tra noi! E se ci fossi già entrata in precedenza qui sul Forum, bentornata! E piacere di conoscerti! Io credo che esista ancora un'amicizia con la A maiuscola, perché di fondo sono un ragazzo che sogna molto, seppur possa sembrare poco razionale. Per me l'amicizia è sacrosanta, come penso lo sia anche per te :) È sempre bello trovare qualcuno che ci creda ancora.
Ultima modifica: 1 Mese 4 Settimane fa da r99. Motivo: Correzione.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7852

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r99 ha scritto:
Ciao Lilly989898, grazie per aver risposto, e intanto... Mi sembri nuova, giusto? Quindi benvenuta tra noi! E se ci fossi già entrata in precedenza qui sul Forum, bentornata! E piacere di conoscerti! Io credo che esista ancora un'amicizia con la A maiuscola, perché di fondo sono un ragazzo che sogna molto, seppur possa sembrare poco razionale. Per me l'amicizia è sacrosanta, come penso lo sia anche per te :) È sempre bello trovare qualcuno che ci creda ancora.
In verità sono qua da un pò comunque grazie mille, ma scrivo poco, una bella cosa che sai il valore di una amicizia, la speranza è l'ultima a morire no?! a modo mio ci tengo alle mie amicizie e al suo significato.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7853

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r99 ha scritto:
Ciao Lilly989898, grazie per aver risposto, e intanto... Mi sembri nuova, giusto? Quindi benvenuta tra noi! E se ci fossi già entrata in precedenza qui sul Forum, bentornata! E piacere di conoscerti! Io credo che esista ancora un'amicizia con la A maiuscola, perché di fondo sono un ragazzo che sogna molto, seppur possa sembrare poco razionale. Per me l'amicizia è sacrosanta, come penso lo sia anche per te :) È sempre bello trovare qualcuno che ci creda ancora.
se vuoi ci sentiamo in privato
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7854

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La speranza non deve mai morire, guai se morisse. E' proprio quella che ci dà la forza di andare avanti e di proseguire per il nostro cammino.

Allora se è da un po'che sei qui e scrivi poco… Bentornata! E grazie ancora per aver preso parte a questa discussione, che era stata abbandonata da un po' di tempo, ma speravo sempre, ad essere sincero, che qualcuno la riprendesse, giusto per sapere il pensiero degli altri utenti su un tema così delicato.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7855

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Se ti va ok. Ho un annuncio in bacheca, "Gruppo Telegram", ma forse è meglio ne pubblichi un altro lampo così che si addica meglio alla situazione…

Dimmi tu :)
Ultima modifica: 1 Mese 4 Settimane fa da r99.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7856

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Se vuoi ho pubblicato "Annuncio lampo". Dopo che avrai risposto lo rimuoverò.
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Può esistere un'amicizia seria e vera? 1 Mese 4 Settimane fa #7857

  • Lilly989898
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Ok ora lo cerco
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